Poll: Jaki scenariusz powinniśmy realizować w kolejnej edycji Antemurale?
This poll is closed.
1936 - scenariusz moda Kaiserreich, być może nieco zmodyfikowany 23.08% 3 23.08%
1947 - scenariusz bodka: http://pokazywarka.pl/qegmbd/ 53.85% 7 53.85%
1963 - po wojnie atomowej rok wcześniej (z rozsypanych wspólnot budujemy Polskę) 23.08% 3 23.08%
Total 13 votes 100%
* You voted for this item. [Show Results]

Post Reply 
 
Thread Rating:
Szemrania nowoedycyjne
Czerwony Offline
Chichot historii
*****

Piotr Riemkinow
zapomniany siewca chaosu [3]

Protegowany: Adomas Razaitis
Protegowany (2):
Poglądy: radykalne endeckie
Przynależność:

Posts: 4,482
Post: #231
RE: Szemrania nowoedycyjne
Jak długo trwa ankieta?

Ja będąc graczem mogę być każdym. Moje oczekiwania sprowadzają się do względnego realizmu rozgrywki - pozwalającego antycypować wydarzenia i dokonującego rozstrzygnięć na bazie oceny faktów a nie takich kryteriów jak "szarża na motocyklach świetnie wyglądałaby w filmie". Nie musi być superrealistycznie, byle bym nie był zaskakiwany zagrywkami z dupy i pozbawionymi najmniejszego sensu w realnym świecie. - Czerwony
02-22-2012 19:46
Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
poulenc Offline
Kryzys Wieków Średnich
*****


dobroczynna [5]

Protegowany:
Protegowany (2):
Poglądy:
Przynależność:

Posts: 3,288
Post: #232
RE: Szemrania nowoedycyjne
właśnie, nie ma Japońskiego Dobrobytu :c

Po wybuchu powstania 17 czerwca, sekretarz Związku Pisarzy
kazał rozdać w Alei Stalina ulotki, w których można
było przeczytać, że naród stracił zaufanie rządu
i mógłby je odzyskać tylko przez zdwojoną pracę.
Czy niebyłoby wszak prościej,
gdyby rząd rozwiązał naród i
wybrał drugi?
02-22-2012 20:04
Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Zgredźmin Offline
Posting Freak
*****

Mikołaj Czapski
powoli zapominany [2]

Protegowany:
Protegowany (2):
Poglądy:
Przynależność:

Posts: 1,801
Post: #233
RE: Szemrania nowoedycyjne
(02-22-2012 17:22)bodek Wrote:  No można by umocnić armię polską w 1947 Tongue Mimo wszystko jednak myślę, że pod okupacją komunistyczną impuls do wytworzenia się administracji podziemnej byłby znacznie słabszy niż pod hitlerowską (w końcu PRL była i tak znacznie lepszą reprezentacją narodu polskiego niż GG).

Co do Konstytuanty - konstytucja kwietniowa ze swoimi autorytarnymi pomysłami nie odpowiadała aliantom, dlatego w zasadzie wymusili na Polsce albo przywrócenie tej z 1921, albo wymyślenie czegoś nowego. Co zaś do rozpiździela - nie można zapominać, że na terenach Polski walczono przez cały 1946 i dużą część 1947, czyli znacznie dłużej niż IRL (bo IRL to wzięli przeszli i tyle ich widziano). Co do plebiscytów, były z założenia przeprowadzone na wniosek strony polskiej, popieranej przez Francję i UK (przeciw Niemcom). Motyw niemieckich prób dyplomatycznego zablokowania plebiscytów i ich organizacji byłby ciekawym motorem napędowym wczesnej gry.

Niedługo to wszystko jakoś zawrę w jednym miejscu Tongue

GG nie było żadną reprezentacją narodu Polskiego. Ale mimo wszystko Polacy zawsze mieli awersję do narzuconego z góry ładu. Tak było i przy rozbiorach, przecież było państwo Polskie a jednak powstanie Kościuszkowskie wybuchło, tak było przy powstawaniu PRL gdzie Armia Krajowa a później WiN pląsały aż do 1956 (ponad 10 lat od utworzenia już PRL). Drugą sprawą jest że Polacy w II RP nie byli zbyt radośnie nastawieni do komunizmu bo uważali go za wroga Polski i Polskości (zaszłości po wojnie polsko-bolszewickiej).

Państwa alianckie nigdy nie narzucały swoim sojusznikom których terytoria wyzwolili ustroju jaki mają wybrać, robiąc coś takiego musieliby cofnąć uznanie dla owego rządu. Myślę że raczej na pewno domagaliby się przeprowadzenia nowych wyborów ale wątpię czy negowanie poprzednich przepisów by się w tym mieściło. Dlatego mówię że wybory jak najbardziej ale na zasadach z września 1939.

Z tych plebiscytów najbardziej nie kminię plebiscytu na Wileńszczyźnie i Suwalszczyźnie gdzie większość ludności to byli Polacy.

Jeśli Berlin został zdobyty w październiku 1946 a już w styczniu 1947 zdobyto Warszawę a zaczynamy w czerwcu 1947 z mapą frontu jaką dałeś to przez Polskę przetoczono się 7 miesięcy, w tym jeden od przekroczenia granic RP do wyzwolenia Warszawy więc sporej części kraju do Wisły zapewne. To nie działania wojenne na większym obszarze kraju trwały stosunkowo krótko, co więcej kończyło się to zajęciem miejsca jednych przez drugich więc szkielet organizacyjny administracji nie powinien być mocno naruszony.

I armia. Armia musi zostać zwiększona, 30 tysięcy to jakaś kpina, myślę że w czasie startu gry możemy spokojnie założyć że armia wynosiła około pół miliona żołnierzy (w tym dywizje pancerne i lotnictwo oraz jakąś tam flotę która ocalała w czasie wojny na zachodzie)

Już kij tam z datami ale przyśpieszenie przesuwania się frontu byłoby z pożytkiem dla wszystkich ;P

Jestem za bodkowym scenariuszem z drobnymi modyfikacjami Wink

gen. Mikołaj Czapski - Partia Gospodarczo-Imperialna
"I staję do walki, tak jak poprzednio, z głównym złem państwa: panowaniem rozwydrzonych partyj i stronnictw nad Polską, zapominaniem o imponderabiliach, a pamiętaniem tylko o groszu i korzyści." - Józef Piłsudski

gg: 5055882
02-22-2012 20:56
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Czerwony Offline
Chichot historii
*****

Piotr Riemkinow
zapomniany siewca chaosu [3]

Protegowany: Adomas Razaitis
Protegowany (2):
Poglądy: radykalne endeckie
Przynależność:

Posts: 4,482
Post: #234
RE: Szemrania nowoedycyjne
Ho ho, pół miliona. Niezniszczona jeszcze wojną II RP wystawiła nieco ponad połowę tego a ty sądzisz, że po latach działań wojennych zostało nam pół miliona rekruta, uzbrojenie dla niego i jeszcze wojska pancerne Big Grin

Ja będąc graczem mogę być każdym. Moje oczekiwania sprowadzają się do względnego realizmu rozgrywki - pozwalającego antycypować wydarzenia i dokonującego rozstrzygnięć na bazie oceny faktów a nie takich kryteriów jak "szarża na motocyklach świetnie wyglądałaby w filmie". Nie musi być superrealistycznie, byle bym nie był zaskakiwany zagrywkami z dupy i pozbawionymi najmniejszego sensu w realnym świecie. - Czerwony
02-22-2012 21:01
Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
poulenc Offline
Kryzys Wieków Średnich
*****


dobroczynna [5]

Protegowany:
Protegowany (2):
Poglądy:
Przynależność:

Posts: 3,288
Post: #235
RE: Szemrania nowoedycyjne
Wilno i Wileńszczyzna były litewskie, Polacy je okupowali. I bezczelnie przywłaszczyli sobie zwycięstwo w Bitwie pod Żalgirisem, że to niby zwycięstwo polskie.

Po wybuchu powstania 17 czerwca, sekretarz Związku Pisarzy
kazał rozdać w Alei Stalina ulotki, w których można
było przeczytać, że naród stracił zaufanie rządu
i mógłby je odzyskać tylko przez zdwojoną pracę.
Czy niebyłoby wszak prościej,
gdyby rząd rozwiązał naród i
wybrał drugi?
02-22-2012 21:01
Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Ksawer Offline
Posting Freak
*****

Leopold Sakskoburggotski
cynik [2]

Protegowany:
Protegowany (2):
Poglądy: hetmańskie
Przynależność: Hetmanat

Posts: 948
Post: #236
RE: Szemrania nowoedycyjne
To Ante, Zgredź,
02-22-2012 21:02
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Zgredźmin Offline
Posting Freak
*****

Mikołaj Czapski
powoli zapominany [2]

Protegowany:
Protegowany (2):
Poglądy:
Przynależność:

Posts: 1,801
Post: #237
RE: Szemrania nowoedycyjne
(02-22-2012 21:01)Czerwony Wrote:  Ho ho, pół miliona. Niezniszczona jeszcze wojną II RP wystawiła nieco ponad połowę tego a ty sądzisz, że po latach działań wojennych zostało nam pół miliona rekruta, uzbrojenie dla niego i jeszcze wojska pancerne Big Grin

PSZ w '46 miały ponad 200 tyś., AK jakieś 300 tyś. 16 tys. miała Dywizja Pancerna Maczka, 1 SBS około 2000. Coś jeszcze chcesz dodać?


(02-22-2012 21:01)kowalsky Wrote:  Wilno i Wileńszczyzna były litewskie, Polacy je okupowali. I bezczelnie przywłaszczyli sobie zwycięstwo w Bitwie pod Żalgirisem, że to niby zwycięstwo polskie.

Może co nie zmienia faktu że większością byli tam Polacy a stanowisko rządu Polskiego brzmiało "Wilno nigdy nie było Litewskie i nigdy nie będzie" więc raczej nie naciskałoby na przeprowadzanie plebiscytu na Wileńszczyźnie i Suwalszczyźnie.

@Arcy

Wiem ale 30 tys to kpina Big Grin

gen. Mikołaj Czapski - Partia Gospodarczo-Imperialna
"I staję do walki, tak jak poprzednio, z głównym złem państwa: panowaniem rozwydrzonych partyj i stronnictw nad Polską, zapominaniem o imponderabiliach, a pamiętaniem tylko o groszu i korzyści." - Józef Piłsudski

gg: 5055882
02-22-2012 21:07
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Czerwony Offline
Chichot historii
*****

Piotr Riemkinow
zapomniany siewca chaosu [3]

Protegowany: Adomas Razaitis
Protegowany (2):
Poglądy: radykalne endeckie
Przynależność:

Posts: 4,482
Post: #238
RE: Szemrania nowoedycyjne
(02-22-2012 21:07)Zgredźmin Wrote:  PSZ w '46 miały ponad 200 tyś., AK jakieś 300 tyś. 16 tys. miała Dywizja Pancerna Maczka, 1 SBS około 2000. Coś jeszcze chcesz dodać?

Tak - gdzie te pół miliona? Chyba że dodałeś sobie PSZ do AK i z tego liczysz ogólny potencjał militarny, ale ujmowanie kiepsko uzbrojonej partyzantki w tych samych kategoriach co regularnego wojska frontowego jest tak idiotyczne, że cię o to nie podejrzewam.

Nie wiem czy kiedykolwiek w historii Polska miała półmilionową armię Big Grin

Ja będąc graczem mogę być każdym. Moje oczekiwania sprowadzają się do względnego realizmu rozgrywki - pozwalającego antycypować wydarzenia i dokonującego rozstrzygnięć na bazie oceny faktów a nie takich kryteriów jak "szarża na motocyklach świetnie wyglądałaby w filmie". Nie musi być superrealistycznie, byle bym nie był zaskakiwany zagrywkami z dupy i pozbawionymi najmniejszego sensu w realnym świecie. - Czerwony
02-22-2012 21:15
Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Szmer Offline
Duch Dziejów
*******

ja
że kto!? [-1,5]

Protegowany: I. Komarenko
Protegowany (2): Chan Razmemłaj
Poglądy: chemairisme
Przynależność:

Posts: 7,858
Post: #239
RE: Szemrania nowoedycyjne
Ankieta potrwa trzy dni.
I Czerwony ma rację. Nie wszyscy członkowie AK to "poważni" żołnierze. To w większości był za przeproszeniem Volkssturm czy Levee en masse Tongue Poza tym - zwróć uwagę, że u nas ewakuacja WP na zachód była trudniejsza i nie mogło być armii Andersa. Myślę, że jakieś 250 tys. ogółem to realna liczba, przy czym większość na froncie wschodnim. Być może w Polsce naprawdę stacjonuje ~30 tys. + jakieś formacje paramilitarne. No i kraj cierpi na brak mężczyzn do pracy w przemyśle i żeniaczki.
Ach, bodek: i tak wygrywasz, więc nie chce mi się grzebać Tongue
(This post was last modified: 02-22-2012 21:25 by Szmer.)
02-22-2012 21:23
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
poulenc Offline
Kryzys Wieków Średnich
*****


dobroczynna [5]

Protegowany:
Protegowany (2):
Poglądy:
Przynależność:

Posts: 3,288
Post: #240
RE: Szemrania nowoedycyjne
JAPOŃSKI DOBROBYT :C

Po wybuchu powstania 17 czerwca, sekretarz Związku Pisarzy
kazał rozdać w Alei Stalina ulotki, w których można
było przeczytać, że naród stracił zaufanie rządu
i mógłby je odzyskać tylko przez zdwojoną pracę.
Czy niebyłoby wszak prościej,
gdyby rząd rozwiązał naród i
wybrał drugi?
02-22-2012 21:43
Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Post Reply 





User(s) browsing this thread: