Zamykamy kabarecik?

[wulf]

Ja mam swoją alternatywę - gramy w realiach roku 1999 w świecie który "wyłoni" się z Ante VI ;-) Ale będzie bardziej grą "polityczną". Co mam na myśli:

Dochodzi do unifikacji ziem RTN i stworzenia socjaldemokratycznej, federacyjnej monarchii parlamentarnej. Powiedzmy, że w 1930 roku doszło do porozumienia komunistów, monarchistów, demokratów. Wprowadzono ustrój dość socjalny, dbający o ubogich i mniejszości, ale z monarchą jako głową państwa (czysto tytularnym - dosłownie "wazonowym"). Głównym przedmiotem zainteresowania państwa "centralnego", które my byśmy symulowali byłyby podatki, prawo karne, dyplomacja, wojskowość, prawo pracy, sprawy wyznaniowe. Za wzór rozwoju etc brałbym Rosję współczesną + może Polskę jakoś w niewielkim stopniu ;-)

Sama RTN byłaby państwem dość "stabilnym" w sferze dyplomacji (pozycja zbliżona do Niemiec IRL w chwili obecnej), niezaangażowanym w problemy globalne, ale działającym w Lidze Narodów. Wewnętrznie też by było "stabilnie", ale z następującymi problemami:
1) trudności gospodarcze z utrzymaniem "socjalu" - wiadomo, że takie rzeczy są trudne do utrzymania
2) republikanizm - z uwagi na zupełną "nijakość" monarchii
3) przestępczość zorganizowana i związki z biznesem wielkim - trochę bym chciał zaczerpnąć w stronę Ante V, gdzie mafię rozkręciłem dość ciekawie, podobnie bym zrobił z lobby przemysłowymi
4) przemysł bym zrobił na zasadzie wielkich keiretsu, związanych trochę z polityką, a trochę z mafią
5) rosnące wpływy islamu

Ogólnie takie typowe PBF "partyjne" ale bez "czystej" polityki, a właśnie z knuciem jakimś, machlojkami etc.

[Zdunio]

Zupełnie mi się nie podoba.

[Tjord]

Mi zasadniczo też, trochę zbyt naciągane.

Zasadniczo byłbym za utrzymaniem obecnych klimatów; kiedyś proponowałem PBF w realiach Kaiserreicha (gotowe tło), no ale mozliwosci jest wiele.

[wulf]

Ja po prostu nie chcę jednak zupełnie się od Ante VI odrywać. Ale, żeby jakoś "unifikację" zrobić, to jednak trochę czasu trzeba. Chociaż najbardziej też lubię klimat "międzywojnia" albo końca XIX wieku i w tych realiach bym pograł i po GMował

[Czerwony]

Ja mam koncepcję gry w Międzymorzu A.D. 1935. W skrócie: w Rosji wygrywają biali i przywracają caryzm, przestraszone koncepcjami Rusi od Kalisza po Władywostok Litwa, Łotwa i Ukraina zgadzają się na koncepcję federalną Piłsudskiego. W maju 1926 roku rozczarowany demokracją Sikorski usiłuje przeprowadzić wojskowy zamach stanu, po kilku dniach walk interweniuje Piłsudski, chcąc chronić swoje "dziecko". Państwa związkowe zgadzają się na utrzymanie więzi ale za cenę większej decentralizacji, faktycznie tworząc konfederację. Co do zagranicy, to w Rosji biali się dzielą a we Francji emigracja czerwonych wychyla ten kraj na lewo. Reszta bez większych zmian. Gra zaczynałaby się w chwili śmierci Piłsudskiego.

Dzięki temu, że konfederację tworzyłyby 4 kraje związkowe, większość partii mogłaby wygrać w którymś wybory i tam rządzić, jednocześnie cały czas mając na oku "całą pulę" i nie zabierając konfitur pozostałym. Jakiś parlament związkowy na szczeblu centralnym, gdzie wzorem Parlamentu Europejskiego dużo by się debatowało, AmaD byłby zadowolony Nacjonalizmy nie mogłyby współpracować na szczeblu centralnym ze zrozumiałych powodów, więc dostałyby rekompensatę w postaci wyższego niż irl poparcia (ale nie tak dużego by od razu próbować przewrotów czy secesji). W stosunku do Ante VI wywaliłbym mechanizm magnaterii - jak zauważył Tjord to jest dużo pisania a smaczek w zasadzie dla pojedynczych graczy. Do ustalenia pozostaje co zrobić, gdy ktoś chce grać postacią z tych czy innych przyczyn bogatą, żeby nie burzyło to balansu gry. Za to zostawiłbym wojskowych, ale armia byłaby mniej monoideowa niż teraz. Oprócz podziału względem poglądów politycznych w sztabie byłaby też dyskusja na temat sposobu prowadzenia wojny: bitwy materiałowe, zostanie przy kawalerii, pójście w nowe rodzaje broni jak tanki i samoloty? Tyle poglądów ilu oficerów.

Główna zaleta: setting niewiele odstaje od historii świata i jest umiejscowiony blisko punktu odejścia. Dzięki temu można się gęsto opierać na dość dobrze dostępnych danych historycznych. Odchodzą dyskusje w rodzaju "czy Polska kolonizowała Syberię lepiej lub gorzej niż Rosja". Jednocześnie moim nieskromnym zdaniem jest ciekawy

Główna wada: koncepcja jest w powijakach i wymaga dokładniejszego (naprawdę) opisania, co musiałoby potrwać.

[wulf]

Ja to widzę nawet, może być ciekawe, ale:
1) wojskowi - to się szczerze mówiąc... nie udawało. Lepiej po prostu wprowadzić tak jak IRL zasadę, że po prostu wojacy byli w różnych partiach i działali w nich. Czyli można być 'wojakiem' i realizować się w polityce... ale nie robić jakiejś wojskowej symulacji, bo to trochę zabija rozgrywkę
2) przywrócenie caratu... z kim jako carem? Nie było masakry Romanowów czy jak?
3) brakuje mi mafii (uwielbiam ją) i jednak właśnie "przemysłu"

Ale ogólnie - widzę pewien potencjał ;-)

[Darne]

Koncept od Czerwonego nie jest zły, ale dalej stanowczo protestuję przeciw zamknięciu tej edycji.
Wizja Polski federalnej jest w aarze na Way of War "Gorzka Chwała" - http://wayofwar.org/showthread.php?t=143...b81c7c63c3

[Czerwony]

@wulf:
1) W ten deseń też myślałem, w międzywojniu często wojskowi byli w polityce. Ale jednocześnie byłaby instytucja sztabu głównego, choć nie wiem jak długo by wytrzymała
2) Tu bezwstydnie zrzynam z Kaiserreicha, moim kandydatem na cara jest ten pan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyril_Vladi..._of_Russia
3) Nic nie stoi na przeszkodzie by mafia była, ale cholera, prowadzenie biznesu to naprawdę nie ta bajka Może zrobić jako opcję dla najbardziej aktywnych graczy?

@Darne: chyba nikt nie lubi przedwczesnego zamykania ale czasami nie ma wyboru. Ja nie rezygnuję, jeszcze dziś dam porcję eventów.

[wulf]

Co do biznesu - ja bym po prostu duży nacisk na właśnie takie kontakty i "lobbing" położył, bo tego brakuje. Nie mówię o prowadzeniu przez graczy biznesu

[Dalewin]

W sumie ja też bym wolał coś takiego mniej dyplo. Dyplo już stworzyłem, więc jak ktoś ma chęć to niech tam gra. A Ante powinno być ante w końcu : P. Spodziewałem się, że po Rewolucji to raczej będzie Rzeczpospolita i ZRL, ale widać potem wszystko POOSZŁO