Trybuna reformatora

[Darne]

co ci dokładnie chodzi z podstawą narodową i czemu tylko NRP ją ma.

[Czerwony]

A to nie jest oczywiste? Historia dowodzi że państwa oparte na samej ideologii nie mają szans długo funkcjonować. Wspominam o tym, bo może GM-owie uznają ten element za istotny przy statystykach/cechach państw, oprócz samych form ustroju (Szmer) czy ideologii (Wisznu).

Z obecnych państw do etnosu odwołuje się tylko NRP.

[Dalewin]

Haha lubie Cie czerw ale twoje twierdzenie jest glupie ;-) USA,Rosja,Brazylia,Włochy,Turcja,Polska,Chiny. Nie zawsze były jednorodne narodowo (We Włochach istniało pojęcie sobiepaństwa) a mimo to istnieją.Tu nie chodzi o narodowość a system nadzoru i edukacji a przede wszystkim świadomość pierwszego pokolenia.Następne rodzi się ze świadomością takiego porządku świata.Tak funkcjonuje np australia.

[Czerwony]

Nie napisałem że w jednym państwie może być tylko jeden naród (ein reich, ein volk...), ale nawet w tych państwach które są wielonarodowe jest dominacja jednej kultury i tożsamości, do której państwo się odwołuje.

[Dalewin]

W USA,Rosji? Przeciez tam się odwoluja do narodu jako całości. Ja bym zaryzykował ze nrp prędzej upadnie jeżeli nie wydali niepolaków. Poza tym nie bylo tu podobno wiosny ludów więc nie istnieć powinna tożsamość narodowa. Powinniśmy ją dopiero tworzyć.

[Czerwony]

W USA amerykanie mogą sobie mówić co chcą o american dream, ale faktem jest że od początku dominuje tam żywioł anglosaski a wszyscy Włosi, Niemcy, Irlandczycy czy Polacy zasymilowali się najdalej w trzecim pokoleniu. Mają teraz problem z latynosami, którzy asymilować się nie chcą, ale to właśnie kwestia ściśle etniczna i podobna do tego co jest w Europie A jeśli twierdzisz że Rosja nie odwołuje się do narodu rosyjskiego jako posiadającego konkretny język, tradycję i kulturę to nie mamy o czym rozmawiać

Skoro brak wiosny ludów zostawił nas bez narodowości to ciekawe jak z tym żyją chociażby Węgrzy Skoro to u nich było wtedy najgoręcej to teoretycznie teraz powinni być najspokojniejsi, a nie tylko mają swój naród ale jeszcze tworzą teorie supremacji rasy ugrofińskiej. Ale ja mogę się nawet zgodzić z tym że tożsamość narodowa dopiero się budzi, ale nie że my ją powinniśmy tworzyć, bo to powinien być proces niezależny od tego czy graczom się chce czy nie. Czuję że powstaje kolejny ogon o narodowościach

[Dalewin]

E tam. Ja tam dyskutować za bardzo nie lubię w sprawach w których nie mam realnego wpływu (Etapy narodowościowe i pojmowanie w grze jest zależne od Szmera). Jak dla mnie jeżeli miałby być podział państw to standard który znalazłem na wiki jest ciekawy:

Quote:„Typ państwa wyznaczają podobne stosunki społeczno-ekonomiczne oraz podobny status ludzi” (E. Zieliński). Na podstawie tej definicji wyróżniamy

4 podstawowe typy państw:
Państwo niewolnicze – cechuje je występowanie właścicieli niewolników, oraz niewolników będących ich własnością. Kształtują się między nimi stosunki zwierzchnictwa i podporządkowania. Właściciele niewolników są warstwą panującą i posiadającą prawa obywatelskie, niewolnicy natomiast pozbawieni są praw i swobody.

Państwo feudalne – występuje tu feudalna własność ziemi należącej do stosunkowo małej części ludności (np. rycerstwa, duchowieństwa). Stosunki zwierzchnik – podporządkowany kształtują się na zasadzie poddaństwa chłopów feudałom. W tym systemie warstwy podporządkowane (chłopi) podlegają pewnej ochronie prawnej.

Państwo kapitalistyczne – charakteryzuje się występowaniem prywatnej własności środków produkcji oraz wytwórców sprzedających swoją siłę roboczą. Główną siłą społeczną są właściciele środków produkcji, lecz grupy społeczne korzystają z formalnie równych praw. Ten typ dzielimy na:
państwo wczesnokapitalistyczne
państwo liberalno-demokratyczne
państwo faszystowskie
państwa trzeciego świata

Państwo socjalistyczne – charakteryzuje się ono daleko posuniętą uniformizacją stosunków społeczno-ekonomicznych i politycznych. Istnieje tu społeczna własność środków produkcji pozostających w rękach państwa i swobodni wytwórcy zatrudnieni w państwowych zakładach. Istotną różnicą pomiędzy państwami kapitalistycznymi a socjalistycznymi, jest forma własności – w państwach kapitalistycznych większość dóbr skupiona jest w rękach tzw. klasy średniej oraz wyżej, w krajach socjalistycznych własność jest domeną państwa, rozumianego jako prawny przedstawiciel całego narodu i ogółu żyjących w nim obywateli.

[Szmer]

Aż mi się płakać zachciało, jak zobaczyłem, co z tego wszystkiego wyszło.
Chyba się ograniczymy rzeczywiście do rejtingów, a cechy ogólne wyrzucimy w ogóle. Chodziło mi po prostu o modyfikatory do stabilności, a nie ustrój i ideologię :/ Państwo mogłoby równie dobrze nie mieć żadnych cech, lub mieć kilka, zależnie od oceny MG...

[Darne]

Oj, nie płacz. Mi się cechy ogólne podobają.

[Szmer]

To była figura retoryczna Po prostu chodzi mi o to, że to stało się okazją do chwalenia się swoimi prywatnymi poglądami i historiozofiami, a mi chodziło tylko o prostą mechanikę :>