Uwagi nt. gry

[Szmer]

Raczej tak.

[(^.~)]

http://gringo.home.pl/ante6/showthread.p...d=48#pid48

W Polsce nie było orderów. Uważano je za atakujące równość szlachecką i za element absolutium dominium. Można wycofać tę wzmiankę o orderach.

PS: Cała ta notka radykalnie mi się nie podoba.

[Czerwony]

Quote:W Polsce nie było orderów.

Tylko, że były.

[(^.~)]

Pierwsze wprowadził Stanisław August Poniatowski, co uznano za absolutium dominium. Choć pisał o tym Rymkiewicz, a on nie jest historykiem.

[Szmer]

Ale to zostawiłem w archiwum właśnie po to, żeby się tym teraz nie przejmować. Mi ta heroldia się nie podoba jeszcze bardziej przy naszych tradycjach.

[Czerwony]

(07-03-2013 10:37)(^.~) Wrote:  Pierwsze wprowadził Stanisław August Poniatowski

Tylko, że nie: http://pl.wikipedia.org/wiki/Order_Or%C5...o#Historia

[(^.~)]

Ale wynika z tego, że było to już w późnej fazie upadku i wcześniej ich nie było.

[Czerwony]

Niemniej w końcu się pojawiło, i wprowadził je król Sas przy którym, jak wiadomo, złota wolność miała się znakomicie. Tak więc wywalanie idei orderów "bo szlachta nie lubi" byłoby mocno na wyrost.

[(^.~)]

Taka teza była w artykule w "Rzeczypospolitej" w Plus Minus po tym jak Adam Michnik otrzymał Order Orła Białego. Tam Rymkiewicz pisał o tym, że ordery i tytuły noszono w Polsce z nadania obcych i że samo nadawanie orderów uważano za element absolutium dominium. Nie mam teraz dostępu do tego tekstu. Tyle z niego pamiętam i dlatego chciałem poruszyć tę sprawę. Nie jestem historykiem i nie wiem na ile poeta Rymkiewicz ma rację, ale pamiętam, że cytował jakieś dzienniki.

[Czerwony]

Może w przypadku Virtuti ustanowienie orderu było źle widziane przez szlachtę, bo mógł go otrzymać każdy. I stąd Rymkiewicz wywnioskował, że szlachta była dogmatycznie antyorderowa. Z drugiej strony mamy przecież całe zastępy naszych szlachciców którzy starali się o ordery władców zachodnich, o ile pamiętam zwłaszcza francuskich, i część takowe otrzymała.