Post Reply 
 
Thread Rating:
Grupa dekomunizacyjna
Szmer Offline
Duch Dziejów
*******

ja
że kto!? [-1,5]

Protegowany: I. Komarenko
Protegowany (2): Chan Razmemłaj
Poglądy: chemairisme
Przynależność:

Posts: 7,858
Post: #61
RE: Grupa dekomunizacyjna
Też bym to tak interpretował.
03-13-2012 13:12
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
wulf Offline
Elementum meum Libertas
*****

Isa Achmatowicz
różnie pamiętany [3]

Protegowany:
Protegowany (2):
Poglądy: słuszne
Przynależność: Sieradz

Posts: 1,483
Post: #62
RE: Grupa dekomunizacyjna
Powoływanie sędziów przez sejm jeszcze zrozumieć można. Odwoływanie prokuratorów też. Ale odwoływanie sędziów... to raczej jednak winno wyglądać inaczej - moim zdaniem, niezawisłość i niezależność sędziowska winna być jednak w wypadku NTN raczej bardziej niż mniej ustanowiona.

Ważyłbym się jednak ustalić najpierw zakres zbrodni, jakie sądzić ma NTN. Bo od tego też zależeć będzie jego... cóż, obciążenie.

Isa Achmatowicz - الحمد لله ربّ العالمين
03-13-2012 13:45
Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Czerwony Offline
Chichot historii
*****

Piotr Riemkinow
zapomniany siewca chaosu [3]

Protegowany: Adomas Razaitis
Protegowany (2):
Poglądy: radykalne endeckie
Przynależność:

Posts: 4,482
Post: #63
RE: Grupa dekomunizacyjna
Quote:Art. 6.
1. Prokuratorzy Najwyższego Trybunału Narodowego dokonują oceny pracowników instytucji i przedsiębiorstw państwowych oraz funkcjonariuszy służb pod kątem ich postawy wobec komunistycznego reżymu Polskiej Republiki Ludowej. Zgodnie z tą oceną, dana osoba przynależy do jednej z grup:
1) działacze komunistyczni dopuszczający się przestępstw określonych w przepisach rozdziału XVII kodeksu karnego,
2) działacze komunistyczni dopuszczający się przestępstw określonych w przepisach rozdziałów XVIII, XIX, XX oraz XXI kodeksu karnego,
(...)
2. Przynależność do grup określonych w ust. 1 pkt. 1 i 2 musi być potwierdzona wyrokiem Najwyższego Trybunału Narodowego. Od określenia przynależności do pozostałych grup przysługuje odwołanie. W przypadku, gdy odwołanie zostanie uznane za zasadne, Najwyższy Trybunał Narodowy dokonuje ponownej oceny i określa przynależność.
3. Ocena określona w ust. 1 może być także dokonana wobec każdego pełnoletniego obywatela Rzeczypospolitej Polskiej na jego wniosek.

Art. 7.
1. Najwyższy Trybunał Narodowy rozpoznaje:
1) sprawy określone w art. 6 ust. 2 niniejszego dekretu,
2) pozostałe sprawy o przestępstwa określone w przepisach rozdziałów XVII, XVIII, XIX, XX i XXI kodeksu karnego, popełnione w okresie między 1 czerwca 1940 roku a 30 kwietnia 1947 roku na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej,
3) sprawy o zbrodnie przeciw Narodowi Polskiemu określone w odrębnych przepisach.

Rozdział XVII to zbrodnie stanu, pozostałe wymienione rozdziały to mniejsze przestępstwa przeciwko państwu, jego rządowi i ładowi prawnemu.

Ja będąc graczem mogę być każdym. Moje oczekiwania sprowadzają się do względnego realizmu rozgrywki - pozwalającego antycypować wydarzenia i dokonującego rozstrzygnięć na bazie oceny faktów a nie takich kryteriów jak "szarża na motocyklach świetnie wyglądałaby w filmie". Nie musi być superrealistycznie, byle bym nie był zaskakiwany zagrywkami z dupy i pozbawionymi najmniejszego sensu w realnym świecie. - Czerwony
03-13-2012 13:52
Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Ksawer Offline
Posting Freak
*****

Leopold Sakskoburggotski
cynik [2]

Protegowany:
Protegowany (2):
Poglądy: hetmańskie
Przynależność: Hetmanat

Posts: 948
Post: #64
RE: Grupa dekomunizacyjna
Jeśli nie ma innego wyjścia, prezentowane przez pana Bodnara propozycje przyklepuje. Zastrzegam sobie jednak prawo do wglądu w listę sędziów oraz prokuratorów oraz jej oceny.

Czy są zastrzeżenia ze strony innych ministrów? Kwestia dekomunizacji będzie jednym z tematów rozmowy z panem prezydentem.
03-15-2012 10:17
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Zgredźmin Offline
Posting Freak
*****

Mikołaj Czapski
powoli zapominany [2]

Protegowany:
Protegowany (2):
Poglądy:
Przynależność:

Posts: 1,801
Post: #65
RE: Grupa dekomunizacyjna
Ja tam bym tylko wstawił to "w porozumieniu z" i byłbym kontent.

gen. Mikołaj Czapski - Partia Gospodarczo-Imperialna
"I staję do walki, tak jak poprzednio, z głównym złem państwa: panowaniem rozwydrzonych partyj i stronnictw nad Polską, zapominaniem o imponderabiliach, a pamiętaniem tylko o groszu i korzyści." - Józef Piłsudski

gg: 5055882
03-15-2012 11:55
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
AmaD Offline
Wielki Książę Syberii
*****

Jan I
nie panuje nad sytuacją [6]

Protegowany: K. Lipski (MS WKS)
Protegowany (2): F. Lisowski (MSS WKS)
Poglądy: ancien régime
Przynależność: WKS

Posts: 3,629
Post: #66
RE: Grupa dekomunizacyjna
(03-15-2012 10:17)Ksawer Wrote:  Jeśli nie ma innego wyjścia, prezentowane przez pana Bodnara propozycje przyklepuje. Zastrzegam sobie jednak prawo do wglądu w listę sędziów oraz prokuratorów oraz jej oceny.

To może - "Sędziów i prokuratorów Najwyższego Trybunału Narodowego powołuje Prezydent, na wniosek Ministra Sprawiedliwości uchwalony przez Radę Ministrów, spośród osób uprawnionych do pełnienia tych funkcji w sądach powszechnych."? Taką konstrukcję (powołanie na wniosek uchwalony przez rząd) przewiduje prawo o ustroju sądów powszechnych w stosunku do m.in.: sędziów SN.

(03-15-2012 11:55)Zgredźmin Wrote:  Ja tam bym tylko wstawił to "w porozumieniu z" i byłbym kontent.

Hm, jaki jest sens takie zmiany?

Wielki Książę Syberii Jan I.
(This post was last modified: 03-15-2012 12:20 by AmaD.)
03-15-2012 12:20
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Ksawer Offline
Posting Freak
*****

Leopold Sakskoburggotski
cynik [2]

Protegowany:
Protegowany (2):
Poglądy: hetmańskie
Przynależność: Hetmanat

Posts: 948
Post: #67
RE: Grupa dekomunizacyjna
Propozycja AmaDa lepsza.
03-15-2012 12:39
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Zgredźmin Offline
Posting Freak
*****

Mikołaj Czapski
powoli zapominany [2]

Protegowany:
Protegowany (2):
Poglądy:
Przynależność:

Posts: 1,801
Post: #68
RE: Grupa dekomunizacyjna
AmaDa już mówiłem o tym z Czerwonym, dwa razy nie bede pisał tego samego. Co do formuły AmaDy jest akceptowalna.

gen. Mikołaj Czapski - Partia Gospodarczo-Imperialna
"I staję do walki, tak jak poprzednio, z głównym złem państwa: panowaniem rozwydrzonych partyj i stronnictw nad Polską, zapominaniem o imponderabiliach, a pamiętaniem tylko o groszu i korzyści." - Józef Piłsudski

gg: 5055882
03-15-2012 12:40
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Czerwony Offline
Chichot historii
*****

Piotr Riemkinow
zapomniany siewca chaosu [3]

Protegowany: Adomas Razaitis
Protegowany (2):
Poglądy: radykalne endeckie
Przynależność:

Posts: 4,482
Post: #69
RE: Grupa dekomunizacyjna
Zgredź: a ja ci odpisałem i się nie ustosunkowałeś.

Naprawdę nie rozumiem upierania się przy "porozumieniu" gdy obecne sformułowanie i tak oznacza konieczność zgody Prezydenta i ministra, w wariancie AmaD-a rządu. Przy czym "na wniosek" wyraźnie określa kto inicjuje procedurę, a "porozumienie" nie. Jeśli miałby to być dalej minister to zupełnie nie widzę różnicy, jeśli Prezydent to trochę głupie jest włączanie do kompetencji jego kancelarii wyszukiwania kandydatów i przedstawiania ich ministrowi sprawiedliwości do łaskawej akceptacji... To jakby odwraca role pana i ciecia, nie sądzisz?

Ja będąc graczem mogę być każdym. Moje oczekiwania sprowadzają się do względnego realizmu rozgrywki - pozwalającego antycypować wydarzenia i dokonującego rozstrzygnięć na bazie oceny faktów a nie takich kryteriów jak "szarża na motocyklach świetnie wyglądałaby w filmie". Nie musi być superrealistycznie, byle bym nie był zaskakiwany zagrywkami z dupy i pozbawionymi najmniejszego sensu w realnym świecie. - Czerwony
03-15-2012 15:29
Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Ksawer Offline
Posting Freak
*****

Leopold Sakskoburggotski
cynik [2]

Protegowany:
Protegowany (2):
Poglądy: hetmańskie
Przynależność: Hetmanat

Posts: 948
Post: #70
RE: Grupa dekomunizacyjna
Wszyscy zgadzamy się na wariant AmaDa.
03-15-2012 16:41
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Post Reply 





User(s) browsing this thread: