Dysputy graniczne

[Ksawer]

Ale zdemilitaryzowane (te wały pomorskie i w ogóle)

[PakaPikiPoko]

Demilitaryzacja okej, ale niech zostaną w Niemczech. I chyba nie chcesz opierać Polskich granic na plakatach propagandowych ;F?

[Ksawer]

Pacz jaki jeszcze znalazłem <3

[Czerwony]

(02-29-2012 16:26)Koza Wrote:  poza tym irl ZSRR przyczynił się znacząco do wybuchu wojny, a strat terytorialnych nie poniósł wręcz odwrotnie

Bo wygrał. Nasi Niemcy nie.

[Szmer]

Linia Dmowskiego moim zdaniem całkiem sensowna, na zachodzie ofkors. Tylko zostawiłbym większe Prusy Wschodnie, które mają być gniazdem nazistów Już proponowałem bodkowi ich niepodległość, ale nie chciał, bo cośtam.

Pomysł zagarnięcia np. Łużyc, Kłodzka i może całego obszaru Sudetów (?) przez Czechosłowację wydaje mi się również z sensem.

[Koza]

Rolę obecnych Niemiec porównał bym do Włoch lub innego kraju sojuszniczego Hitlera - a te w zdecydowanej większości strat terytorialnych nie poniosły, oprócz koloni (przyp. Włoch).

[Ogar]

Quote:akbyś zauważył moja wypowiedź była dłuższa... poszerzenie granicy na zachodzie do linii Korfantego oraz poszerzenie korytarza gdańskiego. W tej chwili główna odpowiedzialność za wojnę leży po stronie ZSRR, a nie Niemiec (poza tym irl ZSRR przyczynił się znacząco do wybuchu wojny, a strat terytorialnych nie poniósł wręcz odwrotnie).

1)ZSRR akurat strat nie poniósł bo w międzyczasie zmienił front i stał się jednym z najważniejszym graczy po stronie Aliantów. Niemcy z kolei walczyły do końca, poddając się po przyjęciu dwóch bomb atomowych na klatę- chyba każdy czuje różnice.

2) Niemcy w równym stopniu przyczyniły się do wybuchu wojny, wspomagając ruskich więc chyba oczywiste jest, ze powinni nieco za to zapłacić. Jednak jeśli Alianci nie chcą tracić masowo poparcia Niemców, to akurat zabranie im Mazur i malutkiego kawałka Pomorza/Śląska byłaby dość rozsądną propozycja-skraca granicę, osłabia wschodnią flanką w Prusach. Nie mówiąc, że za Mazurami z terenów plebiscytowych przemawiają również argumenty etniczne.

[Szmer]

Ale Włochy nie miały tylu sporów terytorialnych, to one prędzej mogłyby mieć pretensje do Francji o Sabaudię. A Triestu przecież o mało nie utraciły.
Zresztą Włochy na samym końcu przeszły na stronę aliantów, tu chyba tego nie było.

[Ksawer]

Ludzie, to oczywiste chyba, że dążono do okrojenia granic Niemiec. Tak jak Szmer powiedział, to już drugi raz, kiedy rozdmuchują wojnę. Przede wszystkim dążyliby do tego, aby nie popełnić błędu z ataku na Polskę - totalnego okrążenia i ogromnej, nienaturalnej linii granicznej. Jeśli nie mamy mentalności Stalina do tworzenia wyuzdanych proporcji, ale mamy mentalność aliancką do szukania jakiś granic na półetnicznych-kompromisów, to oczywistą ofiarą padnie Śląsk i Prusy Wschodnie. W tej przestrzeni trzeba ustalić jakieś porozumienie, sensowny podział.

[Czerwony]

A niepodległość Prus Wschodnich to akurat imho dobry pomysł, jako terytorium powiernicze Ligi Narodów. Oczywiście Gdańsk bezwarunkowo do nas