Poll: Czy jesteś za realizacją prezentowanego scenariusza?
This poll is closed.
Tak 76.92% 10 76.92%
Nie 23.08% 3 23.08%
Total 13 votes 100%
* You voted for this item. [Show Results]

Thread Closed 
 
Thread Rating:
Kolejna (właściwie dziesiąta) edycja
Zgredźmin Offline
Posting Freak
*****

Mikołaj Czapski
powoli zapominany [2]

Protegowany:
Protegowany (2):
Poglądy:
Przynależność:

Posts: 1,801
Post: #31
RE: Kolejna (właściwie dziesiąta) edycja
@Szmer musimy się zgadać na GG ja może coś dziś więcej, tj. jakiś dokładniejszy opis zrobię ale może już bardziej samej Polski czyli co w kraju działo się w czasie II WŚ. Co do Krzeseł jeśli zostaną jakąś jednak bardziej doprecyzowane ich funkcjonowania ew. uelastycznienie ich.

Co do podziału reżim + opozycja + mniejszości to sprawdzało się to przez poprzednie edycje klasycznej ante i dawało sporo frajdy graczom i były to najdłużej funkcjonujące edycje ante w przeciwieństwie do fanowskich udziwnień Tongue

gen. Mikołaj Czapski - Partia Gospodarczo-Imperialna
"I staję do walki, tak jak poprzednio, z głównym złem państwa: panowaniem rozwydrzonych partyj i stronnictw nad Polską, zapominaniem o imponderabiliach, a pamiętaniem tylko o groszu i korzyści." - Józef Piłsudski

gg: 5055882
11-15-2011 15:16
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user
_MCK_ Offline
Bojownik
****


mało znany [2]

Protegowany:
Protegowany (2):
Poglądy:
Przynależność: bezpartyjny

Posts: 342
Post: #32
RE: Kolejna (właściwie dziesiąta) edycja
A ja nadal swoje.
I Wojnę Światową wygrywają państwa centralne. Piłsudski wraz z legionistami złożył przysięgę na wierność cesarzom i w zamian jest Naczelnikiem Państwa.
Na terenach rosyjskich okupowanych przez Niemców zostaje utworzona Polska, Litwa, Łotwa, Estonia oraz Ukraina. Wspólnymi siłami udaje się zatrzymać marsz Bolszewików na zachód, którzy obejmują rządy tylko w Rosji. Posiadają jednak spore wpływy w nowej Ukrainie.
Niemcy i Austriacy zgadzają się na samodzielność nowych państw ale warunkiem jest ścisły sojusz i posiadanie niemieckich i austriackich reprezentantów w parlamentach nowych państw. Piłsudski zapowiada wybory i oddanie władzy. Zamierza wycofać się z polityki ale jego zwolennicy tworzą partię, którą popiera.

Partie typowe dla tego okresu:
Związek Ludowo-Narodowy
Polskie Stronnictwo Ludowe
Polska Partia Socjalistyczna
Mniejszości Narodowe (w tym reprezentacje Niemiec i Austro-Węgier)
Obóz Piłsudskiego

Budowanie nowego państwa to chyba największa zaleta tego scenariusza i pewność, że będzie co robić.
11-15-2011 22:31
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user
Waszmi Offline
Wielki powrót
****

dr Barbara Różańska
mało znana [2]

Protegowany:
Protegowany (2):
Poglądy: socjalizm demokratyczny
Przynależność: Polska Rzeczpospolita Ludowa

Posts: 446
Post: #33
RE: Kolejna (właściwie dziesiąta) edycja
Prośba! Czy usuniemy wreszcie ten głupi styl i wrócimy do ery klasycznej ?!
11-16-2011 06:47
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user
AmaD Offline
Wielki Książę Syberii
*****

Jan I
nie panuje nad sytuacją [6]

Protegowany: K. Lipski (MS WKS)
Protegowany (2): F. Lisowski (MSS WKS)
Poglądy: ancien régime
Przynależność: WKS

Posts: 3,629
Post: #34
RE: Kolejna (właściwie dziesiąta) edycja
Można spróbować zrealizować scenariusz Szmera.

Wielki Książę Syberii Jan I.
11-16-2011 11:34
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user
Szmer Offline
Duch Dziejów
*******

ja
że kto!? [-1,5]

Protegowany: I. Komarenko
Protegowany (2): Chan Razmemłaj
Poglądy: chemairisme
Przynależność:

Posts: 7,858
Post: #35
RE: Kolejna (właściwie dziesiąta) edycja
Proszę, aby chętni zagłosowali w ankiecie, żebym miał was policzonych. Jeżeli zbierzemy jakichś 7-8 osób chociaż, można by pograć Smile
11-16-2011 18:03
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user
AmaD Offline
Wielki Książę Syberii
*****

Jan I
nie panuje nad sytuacją [6]

Protegowany: K. Lipski (MS WKS)
Protegowany (2): F. Lisowski (MSS WKS)
Poglądy: ancien régime
Przynależność: WKS

Posts: 3,629
Post: #36
RE: Kolejna (właściwie dziesiąta) edycja
Się zagłosowało się Smile

Hm, jak będzie wyglądał system prawny ing? Można by uznać, że mniej więcej tak jak pod koniec II RP? Dałoby się linki do kilku najważniejszych ustaw tamtego okresu (np.: kodeks karny) i po kłopocie. W sumie, ówczesne prawo miał raczej prawicowe podłoże ideologiczne. Oszczędziłoby nam to trochę "zabawy" w budowanie systemu prawnego od podstaw Tongue

Ja bym nawet optował za pozostawieniem konstytucji kwietniowej i zrobieniem z Dmowskiego prezydenta, który jednak nie korzysta z swoich prerogatyw (co wbrew pozorom nie jest niczym niespotykanym - np.: królowa Wiktoria na papierze miała szerokie kompetencje, ale w praktyce działała "na wniosek" premiera, podobnie było na początku III Republiki we Francji, poza jej pierwszym prezydentem). O, a "niedoszły następca" mógłby być GISZ i ewentualnie Marszałkiem Polski Big Grin

Tym sposobem nie musiałbym wszystkich denerwować ustawami restauracyjnymi Wink

Wielki Książę Syberii Jan I.
11-16-2011 19:27
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user
Szmer Offline
Duch Dziejów
*******

ja
że kto!? [-1,5]

Protegowany: I. Komarenko
Protegowany (2): Chan Razmemłaj
Poglądy: chemairisme
Przynależność:

Posts: 7,858
Post: #37
RE: Kolejna (właściwie dziesiąta) edycja
Ustaw restauracyjnych tak czy inaczej nie będzie, bo prawodawstwo będzie dla odmiany całkowicie eventowe. Basta.

Mapeczka Europy: klik
Polska nie wygląda najlepiej, chociaż się zlitowałem i w końcu dałem nam ten Białystok (będą mieli gdzie Litwini robić burdel, że zarzucę aluzją do pierwszej edycji) Tongue Być może będziecie mieli okazję do jakichś podbojów w trakcie rozgrywki. Okrojenie ma was trochę zmotywować, by wyciągnąć z sytuacji międzynarodowej, co się da. W każdym razie przy takich granicach nie ma jak dojść do wojny domowej - nie bardzo jest co dzielić ;>

Informacje bieżące:

Ustrój polityczny
Quote:Według konstytucji z 1920 r. kolegialną głową państwa jest trzyosobowa Rada Najwyższa. Jej członkowie zajmują stanowisko dożywotnio. Po śmierci członka jego następcę wyznaczają dwaj pozostali po konsultacji z parlamentem i Obozem Ludowo-Narodowym. Do kompetencji Rady Najwyższej należy strategiczne planowanie całości polityki państwa.
Rada Najwyższa powołuje i odwołuje premiera, przed którym są odpowiedzialni ministrowie. Poszczególnych ministrów może odwołać parlament lub Rada Najwyższa.
Parlament jest dwuizbowy, dzieli się na Sejm i Senat.
Sejm liczy 400 posłów, z czego połowa jest wybierana w okręgach jednomandatowych i dwustopniowym głosowaniu (ludność wybiera elektorów, którzy wybierają posła). Pozostałych 200 wybiera się w "normalnych" wyborach bezpośrednich i proporcjonalnych, w okręgach wielomandatowych. De facto wybory do Sejmu są w dużym stopniu fałszowane przez rząd. Odbywają się co cztery lata.
Senat (nieodgrywany w grze) liczy 100 senatorów. Senatorów mianuje Rada Najwyższa spośród działaczy społecznych i ludzi zasłużonych dla narodu. Senatorowie zajmują swoje fotele dożywotnio.
Obowiązuje rządowa cenzura prasy.

Sytuacja w Europie
Quote:Wszystkie państwa europejskie są członkami Ligi Narodów (powstałej w 1918 r.). Państwa Kominternu (Niemcy, Węgry, Czechy i Słowenia) przystąpiły do niej, po przełamaniu oporów własnych i Rosji, dopiero w 1931 r.
Największe mocarstwa to: Rosja, Komintern, Wielka Brytania, Francja, Włochy (te mają przede wszystkim ambicje Mussoliniego).
W Hiszpanii trwa wojna domowa - przewagę mają republikanie, wspierani przez kominternowski korpus posiłkowy. Legion włoski walczy po stronie gen. Franco.
Państwa komunistyczne prowadzą wspólną politykę zagraniczną, kierowaną z Berlina przez III Międzynarodówkę (Komintern). Jej szefem jest Ernst Thälmann.
W strefie wpływów Rosji znajdują się tradycyjnie: Finlandia, Polska, Słowacja, Rumunia, Jugosławia, a także w pewnym stopniu Grecja. Słowacja jest księstwem - od 1918 r. rządzi tam (jeszcze z nadania Mikołaja II) były rosyjski generał-konwertyta Afanasij Jewniłow (Atanazy I), przywódca klerykalnego, katolickiego reżimu.
Kierunki polityki najważniejszych państw:
    Rosja - obecnie jest na etapie ugruntowywania się reżimu narodowo-bolszewickiego. W skrócie: Trzeci Rzym, panslawizm, antykomunizm.
    Komintern - stara się utrzymywać dobre stosunki z Zachodem, jednocześnie wspierając wszędzie partie komunistyczne i dążenia rewolucyjne. Zimne stosunki z prawicowymi i monarchistycznymi reżimami wschodniej Europy.
    Wielka Brytania - stara się utrzymać równowagę sił między Rosją i Kominternem, do którego odnosi się chłodno.
    Francja - zabiega głównie o święty spokój. W tradycyjnym sojuszu z Rosją, ale ostatnio rządy socjalistyczne zaczynają nieźle dogadywać się z Berlinem.
    Włochy - Mussolini dąży do odbudowy imperialnej potęgi Rzymu (podbój Abisynii). Wspiera faszyzm w całej Europie. Głośno mówi o krucjacie przeciwko komunistom.
    Stany Zjednoczone - izolacjonizm.
    Japonia - po przegranej wojnie 1905 jest bardziej liberalna, niż historycznie.

Polska w liczbach
Quote:Ludność: 28 mln (Polacy - 80%, Żydzi - 10%, Ukraińcy - 5%, pozostali - 5%)
Powierzchnia: 230 000 km kw.
Ludność miejska: ok. 30%
Analfabetyzm: ok. 35%

Walutą narodową jest złoty polski (1 PLN = 100 groszy), wymienialny na rosyjskiego rubla po sztywnym kursie 1:1. Waluta jest oparta na standardzie złota.
PKB: ok. 25 mld zł
Bezrobocie: ok. 25%
Płaca średnia: ok. 120 zł
Minimum bytowe: ok. 70-90 zł miesięcznie
Duże rozwarstwienie społeczne - dla porównania oficer czy funkcjonariusz OLN zarabiają po kilka tysięcy. Polska ma dobrze rozwinięty przemysł i kilku milionerów.

Ustawodawstwo gospodarcze i socjalne
Quote:Podatki: dochodowy 10%, obrotowy 1%.
Maksymalny dzień pracy dla mężczyzn to 11 h, dla kobiet - 9 h. Nie istnieje płaca minimalna ani zasiłki dla bezrobotnych. Organizuje się natomiast roboty publiczne.
System emerytalny jest wzorowany na brytyjskim - gwarantuje się wypłatę 50 zł miesięcznie dla każdego, kto ukończył 70 lat (resztę trzeba oszczędzać na własną rękę).
System oświaty wygląda podobnie, jak historycznie: klik, z tym, że szkoły średnie są w większości prywatne i płatne. Płatne są również studia, także na państwowych uczelniach.
Istnieje obowiązek (prywatnego) ubezpieczenia zdrowotnego. W praktyce ze względu na trudną dostępność (finansową i materialną) jest to fikcja.
(This post was last modified: 11-16-2011 22:33 by Szmer.)
11-16-2011 22:32
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user
Szmer Offline
Duch Dziejów
*******

ja
że kto!? [-1,5]

Protegowany: I. Komarenko
Protegowany (2): Chan Razmemłaj
Poglądy: chemairisme
Przynależność:

Posts: 7,858
Post: #38
RE: Kolejna (właściwie dziesiąta) edycja
Rys historyczny:
Quote:Pod berłem cara
W historii VII edycji Antemurale, inaczej niż historycznie, powstanie styczniowe zostało zdławione w zarodku. Margrabia Aleksander Wielopolski prowadził Kongresówkę drogą współpracy z caratem aż do swojej śmierci w 1877 roku.
W tym czasie zostały przeprowadzone w Królestwie Polskim różne reformy wzorowane na reformach Aleksandra II w Rosji, w tym: uwłaszczenie chłopów, ograniczona autonomia uniwersytetów, wprowadzenie niezawisłego sądownictwa i - w pewnych granicach - samorządu terytorialnego. Nastąpiły dziesięciolecia rozwoju gospodarczego. Pod koniec wieku produkty przemysłu Kongresówki opanowały rynki rosyjskie.
Rosja w ogóle prowadziła bardziej liberalną politykę, niż historycznie (Aleksander II żył dłużej, do naturalnej śmierci). Jednak do czasu upadku caratu nie przeprowadzono reformy parlamentarnej, tak jak się to stało historycznie w 1905 r. - bo nie było rewolucji. Następcy Aleksandra II, chociaż nie odważyli się cofnąć jego reform, starali się utrzymać stan rządów samowładnych.
W tymże 1905 r. Petersburg wygrał wojnę z Japonią. W tym czasie w Polsce w siłę urosła endecja, reprezentowana przez Stronnictwo Ludowo-Narodowe Romana Dmowskiego.

I wojna światowa i rewolucja niemiecko-węgierska
W 1917 r. jednoczesna ofensywa państw ententy na froncie zachodnim (z pomocą Amerykanów) i wschodnim zmiażdżyła osłabione i (dosłownie) wygłodzone państwa centralne. Pod koniec roku Niemcy musiały skapitulować, a Austro-Węgry rozpadły się. Na mocy pokoju do Rosji przyłączono Pomorze Gdańskie, Prusy Wschodnie i Galicję Wschodnią, zaś do Kongresówki - Wielkopolskę, Górny Śląsk i Galicję Zachodnią. Poza tym Austro-Węgry podzielono w sposób historyczny. Powstała też Liga Narodów.
Wschodnia połowa Europy stała się rosyjską strefą wpływów, a powstałe tutaj państwa miały być posłuszne władcom Piotrogrodu. Jednak w 1918 r. w upokorzonych Niemczech i na Węgrzech wybuchła wielka rewolucja komunistyczna, na czele której stanęli m.in. Róża Luksemburg, Karl Liebknecht i Béla Kun. Zmobilizowano wielkie masy robotnicze, rewolucjonistów wsparły strajki w całej Europie - w wojnie rewolucyjnej Rosjanie zaczęli przegrywać.

Lata 20.
Autorytet cara spadał wraz z klęskami jego wojsk. W rewolucji kwietniowej 1919 r. obalono samowładztwo i proklamowano Republikę Rosyjską. Ostatecznie komuniści, naciskani od tyłu przez Francuzów, a także - równie niechętnie - władze republikańskie, podpisały pokój wileński (sierpień 1919). M.in.: Węgry odzyskały Siedmiogród i dużą część terenów odebranych królestwu SHS (późniejszej Jugosławii); Niemcy odzyskały Górny Śląsk, Gdańsk, Bydgoszcz i Toruń; Czechy i Słowenia stały się Republikami Rad pod wpływami Kominternu.
W Polsce przez jakiś czas panował chaos i wojna domowa między konserwatywnymi władzami Kongresówki a rodzimymi komunistami. Jednak w końcu zwyciężyli konserwatyści i sprzymierzeni z nimi endecy. Zwołany Sejm Ustawodawczy (gdzie lewica miała nieznaczną przewagę nad prawicą) sterroryzował na czele wojska gen. (potem marszałek) Józef Dowbor-Muśnicki, który miał być w najbliższych latach wodzem i dyktatorem państwa. W 1920 r. ogłoszono konstytucję Rzeczypospolitej Polskiej, utrwalającą niepodzielne władztwo Obozu Ludowo-Narodowego - nowej partii Dmowskiego.
Nowe władze przyjęły politykę maksymalnych ustępstw wobec wschodniego sąsiada. Muśnicki zdobył się tylko na pewne fakty dokonane wobec Rosji: zajęcie Galicji Wschodniej oraz Białegostoku i Grodna. Nowy, narodowo-liberalny rząd w Piotrogrodzie zaakceptował polski Lwów w zamian za Warszawę w swojej strefie wpływów. (Niepodległościowe ruchy np. na Ukrainie i krajach bałtyckich zostały zmiażdżone). Nawiązano ścisłą współpracę gospodarczą, zresztą korzystną dla polskich przedsiębiorców. Złoty polski, podobnie jak waluty Finlandii, Rumunii i Jugosławii, wymienia się na rubla po sztywnym kursie 1:1.

Lata 30.
Wielki Kryzys w Polsce znacznie wzmocnił opozycję. Legalne partie lewicowe i demokratyczne w wyborach 1932 i 1936 roku, mimo wyborczych fałszerstw i stronniczej ordynacji, zdobywały ok. 30% miejsc w parlamencie. W siłę urosła również KPP. Tymczasem w Obozie Ludowo-Narodowym ujawniła się grupa młodych, dynamicznych działaczy zafascynowanych włoskim faszyzmem. OLN-owska młodzież jako receptę na komunistyczne niebezpieczeństwo promuje totalitaryzm i jeszcze ostrzejszy antysemityzm.
W Rosji kryzys doprowadził w 1935 r. do upadku rządów republikańskich. Władzę przejęła Narodowo-Bolszewicka Partia Wszechrusi, stworzona przez część byłych bolszewików pod wodzą Iwana Komarenki. Komarenko obciążył winą za kryzys i klęskę w wojnie rewolucyjnej liberałów oraz Żydów. Nowy reżim aktualnie buduje państwo narodowo-bolszewickie i walczy z resztkami opozycji. W związku z tym wśród rosyjskich krajów satelickich obserwujemy - chwilowe (?) - rozluźnienie.
Polskie władze zdołały jakoś utrzymać kontrolę nad sytuacją w trudnych czasach, ale... 26 października 1937 r. zmarł marsz. Dowbor-Muśnicki. Zarówno demokratom, jak i faszystom ta śmierć dodała skrzydeł. Mamy grudzień 1937 r. Jaką drogą podąży Polska?
(This post was last modified: 11-16-2011 22:35 by Szmer.)
11-16-2011 22:34
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user
AmaD Offline
Wielki Książę Syberii
*****

Jan I
nie panuje nad sytuacją [6]

Protegowany: K. Lipski (MS WKS)
Protegowany (2): F. Lisowski (MSS WKS)
Poglądy: ancien régime
Przynależność: WKS

Posts: 3,629
Post: #39
RE: Kolejna (właściwie dziesiąta) edycja
Quote:Ustaw restauracyjnych tak czy inaczej nie będzie, bo prawodawstwo będzie dla odmiany całkowicie eventowe. Basta.

W sumie - dobrze. Może więcej osób zaangażuje się wtedy w legislację.

Z drugiej strony - nie będzie można wzorować się na obowiązujących obecnie ustawach Sad Co z kolei wydaje mi się być sporym utrudnieniem.

Abstrahując od powyższej kwestii - to co podniosłem w ogóle nie tyczyło systemu legislacji w grze, a stanu prawnego na starcie. Jeżeli znów startujemy z zerowym stanem prawnym, wydaje mi się to złym rozwiązaniem. Moim zdaniem, państwo istniejące kilkanaście lat powinno mieć jako taki stabilny system prawa. Wypadałoby zatem opisać pokrótce funkcjonowanie administracji rządowej, może samorządowej, sądów, prokuratury, służb, itp. Powtarzania tego samego - tj. całościowej budowy struktury państwowej od podstaw - może okazać się nudne. Nie chodzi mi bowiem nawet o kwestie jakiś kodeksów cywilnych czy karnych, ale właśnie o sprawy typu funkcjonowanie administracji.

Jaki masz Szmer pomysł, aby to rozwiązać?

Wielki Książę Syberii Jan I.
11-16-2011 23:20
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user
Czerwony Offline
Chichot historii
*****

Piotr Riemkinow
zapomniany siewca chaosu [3]

Protegowany: Adomas Razaitis
Protegowany (2):
Poglądy: radykalne endeckie
Przynależność:

Posts: 4,482
Post: #40
RE: Kolejna (właściwie dziesiąta) edycja
Jedno pytanie, choć może się wydawać dziwne: rządy i ogólnie system władzy we Włoszech są takie jak irl?

Ja będąc graczem mogę być każdym. Moje oczekiwania sprowadzają się do względnego realizmu rozgrywki - pozwalającego antycypować wydarzenia i dokonującego rozstrzygnięć na bazie oceny faktów a nie takich kryteriów jak "szarża na motocyklach świetnie wyglądałaby w filmie". Nie musi być superrealistycznie, byle bym nie był zaskakiwany zagrywkami z dupy i pozbawionymi najmniejszego sensu w realnym świecie. - Czerwony
11-16-2011 23:54
Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user
Thread Closed 




User(s) browsing this thread: 2 Guest(s)