Post Reply 
 
Thread Rating:
Budżet Państwa - Problematyka
Czerwony Offline
Chichot historii
*****

Piotr Riemkinow
zapomniany siewca chaosu [3]

Protegowany: Adomas Razaitis
Protegowany (2):
Poglądy: radykalne endeckie
Przynależność:

Posts: 4,482
Post: #11
RE: Budżet Państwa - Problematyka
1927 nie jest podobny do naszych warunków, jesteśmy tuż po wojnie i rewolucji. Ale można go względnie łatwo upodobnić (są dane o % wzroście produkcji w danym okresie czasu). I m.in. z tego opracowania co podajesz biorę te wskaźniki Tongue

Tylko nadal chciałbym dostać info, jak planujesz rozwiązać budżet mechanicznie? Będziemy mieli dane o przychodach w gotówce i rozdzielać je na pozycje budżetu? Zależnie od tego jak to sobie wyobrażasz, możemy potrzebować innych wskaźników.

Ja będąc graczem mogę być każdym. Moje oczekiwania sprowadzają się do względnego realizmu rozgrywki - pozwalającego antycypować wydarzenia i dokonującego rozstrzygnięć na bazie oceny faktów a nie takich kryteriów jak "szarża na motocyklach świetnie wyglądałaby w filmie". Nie musi być superrealistycznie, byle bym nie był zaskakiwany zagrywkami z dupy i pozbawionymi najmniejszego sensu w realnym świecie. - Czerwony
06-29-2013 17:57
Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Dalewin Offline
Anas platyrhynchos
*****

Igor Niszony
mało znany [2]

Protegowany:
Protegowany (2):
Poglądy: Celebrystyczne
Przynależność:

Posts: 1,690
Post: #12
RE: Budżet Państwa - Problematyka
Podejrzewam, że najlepiej będzie je w pierwszej chwili oprzeć o przychody i wydatki w gotówce tzn. z góry ustalony budżet np. 100mld i wydatki 110mld. Z czymże dopóki nie powstanie rząd jednolity który zajmie się przygotowaniem szczegółowego budżetu widziałbym ogólny wskaźnik budżetu dla CAŁEGO grywalnego regionu RTN jako np:

Przychody 100mld
Wydatki 120mld
Deficyt 20mld

Podział Wydatków:
Edukacja 12% - ~~mld
Transport 32% - ~~mld
Wojsko 52% - ~~mld
Głupoty 4% - ~~mld

Łącznie 100%


Dlatego wspominałem o tych wskaźnikach, które odniosą się przede wszystkim do bezpośredniego wpływu rozgrywki na obywatela. Budżet ogólny miałby dotyczyć przede wszystkim ogólnego rozrachunku "czym dosponujemy" i po zakończeniu wojny, jak bardzo jesteśmy biedni. Wskaźniki typu cena chleba miały by się odnieść do określenia zamożności czy biedoty społeczeństwa.

Główna moja bolączka to właśnie określenie z góry czym dysponujemy (budżet centralny) i tym jak gospodarczo wygląda społeczeństwo bez konieczności podziału budżetów na Hetmanatu, WKS, NRP itd.

[GG] 4704497
E-Mail: dalewinante@gmail.com

Zapraszam do kontaktu
06-29-2013 18:06
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Czerwony Offline
Chichot historii
*****

Piotr Riemkinow
zapomniany siewca chaosu [3]

Protegowany: Adomas Razaitis
Protegowany (2):
Poglądy: radykalne endeckie
Przynależność:

Posts: 4,482
Post: #13
RE: Budżet Państwa - Problematyka
Pomyślę nad jakimś sensownym wyliczeniem, o jakim rzędzie wielkości mówimy, ale to na później lub jutro.

Ja będąc graczem mogę być każdym. Moje oczekiwania sprowadzają się do względnego realizmu rozgrywki - pozwalającego antycypować wydarzenia i dokonującego rozstrzygnięć na bazie oceny faktów a nie takich kryteriów jak "szarża na motocyklach świetnie wyglądałaby w filmie". Nie musi być superrealistycznie, byle bym nie był zaskakiwany zagrywkami z dupy i pozbawionymi najmniejszego sensu w realnym świecie. - Czerwony
06-29-2013 18:09
Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Czerwony Offline
Chichot historii
*****

Piotr Riemkinow
zapomniany siewca chaosu [3]

Protegowany: Adomas Razaitis
Protegowany (2):
Poglądy: radykalne endeckie
Przynależność:

Posts: 4,482
Post: #14
RE: Budżet Państwa - Problematyka
Quote:The present currency system of the U.S.S.R. consists of State Bank notes (backed by a gold reserve and equivalent "hard" cover)

Yaaaay. Niech żyją sowieccy, komunistyczni monetaryści Big Grin

Musiałem to napisać, zaraz się zabiorę za liczenie ;P

1 rubel (SOV) = $0,514567
1 rubel (RUS) = 1 złp = ~$0,69

USA pozostały przy standardzie złota, więc kurs dolara był stały aż do wielkiego kryzysu. Czyli:
1 rubel (SOV)/1 złp = $0,514567/$0,69 = ~0,745749

Czyli 1 rubel sowiecki z 1929 jest wart 0,74 rubla carskiego/złotego RTN.

Do tego trzeba uwzględnić wskaźnik inflacji, który powinien być kosmiczny: jesteśmy tuż po wojnie a rezerwy złota wyparowały Big Grin
Myślę, że możemy przyjąć wskaźnik dla rubla sowieckiego tuż po wojnie. Jest to lepsze niż wskaźnik późniejszy, bo nie ma jeszcze hiperinflacji Tongue Ta jest spowodowana deficytem budżetowym, ale jeśli rządy chcą poważnie myśleć o odbudowie kraju to niedługo powinniśmy mieć jedno i drugie.

II kwartał 1919 to dobry moment, poza tym 900/60 łatwo się liczy.
Wychodzi infla w stosunku rocznym 1500% i rośnie Big Grin

Czyli wzór na przerobienie kwoty w rublach na złp:
x = kwota w złp
y = kwota w rublach (SOV)

x = y*0,7457*15 = (w chwili startu) y*11,1855

Do wszelkich statystyk warto kwotować w złp ze starych, dobrych czasów, bo przy inflacji dane z wcześniejszych lat będą trudno porównywalne. Czyli samo y*0,7457.

Ja będąc graczem mogę być każdym. Moje oczekiwania sprowadzają się do względnego realizmu rozgrywki - pozwalającego antycypować wydarzenia i dokonującego rozstrzygnięć na bazie oceny faktów a nie takich kryteriów jak "szarża na motocyklach świetnie wyglądałaby w filmie". Nie musi być superrealistycznie, byle bym nie był zaskakiwany zagrywkami z dupy i pozbawionymi najmniejszego sensu w realnym świecie. - Czerwony
(This post was last modified: 06-30-2013 10:47 by Czerwony.)
06-30-2013 10:17
Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Dalewin Offline
Anas platyrhynchos
*****

Igor Niszony
mało znany [2]

Protegowany:
Protegowany (2):
Poglądy: Celebrystyczne
Przynależność:

Posts: 1,690
Post: #15
RE: Budżet Państwa - Problematyka
Czyli jeżeli dobrze zrozumiałem:


Opierając się na budżecie 1927 z naszej ulubionej strony:

Dochód
~6 326 000 000 rubli *0,75= 4 744 500 000?

[GG] 4704497
E-Mail: dalewinante@gmail.com

Zapraszam do kontaktu
06-30-2013 11:34
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Czerwony Offline
Chichot historii
*****

Piotr Riemkinow
zapomniany siewca chaosu [3]

Protegowany: Adomas Razaitis
Protegowany (2):
Poglądy: radykalne endeckie
Przynależność:

Posts: 4,482
Post: #16
RE: Budżet Państwa - Problematyka
Tak, w złp sprzed wojny. Analogicznie pozostałe kwoty.

Ale bieżące kwoty podaje się w bieżących wartościach waluty, czyli przy uwzględnieniu inflacji. To co pisałem w ostatnim akapicie dotyczy statystyk, takich jak np. wartość produkcji przemysłowej. Żeby można je było łatwo porównywać między latami.

Ja będąc graczem mogę być każdym. Moje oczekiwania sprowadzają się do względnego realizmu rozgrywki - pozwalającego antycypować wydarzenia i dokonującego rozstrzygnięć na bazie oceny faktów a nie takich kryteriów jak "szarża na motocyklach świetnie wyglądałaby w filmie". Nie musi być superrealistycznie, byle bym nie był zaskakiwany zagrywkami z dupy i pozbawionymi najmniejszego sensu w realnym świecie. - Czerwony
06-30-2013 11:36
Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
poulenc Offline
Kryzys Wieków Średnich
*****


dobroczynna [5]

Protegowany:
Protegowany (2):
Poglądy:
Przynależność:

Posts: 3,288
Post: #17
RE: Budżet Państwa - Problematyka
Boże ten temat :-----------DDDDDD

Jak czytam to wszystko mam w głowie jedno pytanie: Po co to wszystko?

Po wybuchu powstania 17 czerwca, sekretarz Związku Pisarzy
kazał rozdać w Alei Stalina ulotki, w których można
było przeczytać, że naród stracił zaufanie rządu
i mógłby je odzyskać tylko przez zdwojoną pracę.
Czy niebyłoby wszak prościej,
gdyby rząd rozwiązał naród i
wybrał drugi?
06-30-2013 11:40
Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Dalewin Offline
Anas platyrhynchos
*****

Igor Niszony
mało znany [2]

Protegowany:
Protegowany (2):
Poglądy: Celebrystyczne
Przynależność:

Posts: 1,690
Post: #18
RE: Budżet Państwa - Problematyka
Kowalsky, milczenie to złoto.


W takim razie, jak ustalamy wartość inflacji? Mniej więcej poziom. W Niemczech inflacja była dwuprocentowa zaraz po wojnie. W trakcie wojny raczej trzymała ryzy (generalnie gospodarka wojenna zamyka inflację w sztywnych ramach. Dopiero potem robi się wielkie boom). Czy możemy ustalić np poziom 50% inflacji?

I co do wskaźników. Czy przyjmować zasadę analogii ceny (Chleb dziś ok 2,50zł, uwzględniając np. wartość wzrostu dolara czy wskaźniki wzrostu wartości produktu) czy po prostu znaleźć konkretne wskaźniki ceny chleba? Według danych z tej strony:
http://www.thepeoplehistory.com/20sfood.html

chleb kosztował 12 centów, przy przeliczniku historycznym 1 dolar=2 ruble, uwzględniając Twój przelicznik to chleb kosztuje: ~~ 0,18 złotego Polskiego.

Dobrze myślę?

Jeżeli powyższe to dobre przeliczenie, to jakie przyjąć kolejne produkty? Para butów? Cena krowy?

[GG] 4704497
E-Mail: dalewinante@gmail.com

Zapraszam do kontaktu
(This post was last modified: 06-30-2013 12:03 by Dalewin.)
06-30-2013 12:01
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
bodek Offline
kill for love
*****

Hsueh-ji Jasieński-Ye
chińska kariera [5]

Protegowany: Maria Eliza Poniatowska
Protegowany (2):
Poglądy: suprematyzm radziecki
Przynależność:

Posts: 1,298
Post: #19
RE: Budżet Państwa - Problematyka
Quote:Jak czytam to wszystko mam w głowie jedno pytanie: Po co to wszystko?

tak jak twoja stara jak cię widzi :------DDDDDDDDDD
(This post was last modified: 06-30-2013 12:06 by bodek.)
06-30-2013 12:06
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Czerwony Offline
Chichot historii
*****

Piotr Riemkinow
zapomniany siewca chaosu [3]

Protegowany: Adomas Razaitis
Protegowany (2):
Poglądy: radykalne endeckie
Przynależność:

Posts: 4,482
Post: #20
RE: Budżet Państwa - Problematyka
Quote:W takim razie, jak ustalamy wartość inflacji?
Podałem propozycję: 1500% w stosunku rocznym. To nie jest tak dużo, mieliśmy wojnę domową i problemy z rezerwami złota.

Dla porównania podam, że infla w ZSRR w 1920 wyniosła 6000% Big Grin I to wcale nie był jeszcze najgorszy poziom z lat 21-23.

Quote:I co do wskaźników. Czy przyjmować zasadę analogii ceny (Chleb dziś ok 2,50zł, uwzględniając np. wartość wzrostu dolara czy wskaźniki wzrostu wartości produktu) czy po prostu znaleźć konkretne wskaźniki ceny chleba?
Przedstawię bogate propozycje, ale jutro, jutro! Dzisiaj goni mnie termin zdania mgr :|

Ja będąc graczem mogę być każdym. Moje oczekiwania sprowadzają się do względnego realizmu rozgrywki - pozwalającego antycypować wydarzenia i dokonującego rozstrzygnięć na bazie oceny faktów a nie takich kryteriów jak "szarża na motocyklach świetnie wyglądałaby w filmie". Nie musi być superrealistycznie, byle bym nie był zaskakiwany zagrywkami z dupy i pozbawionymi najmniejszego sensu w realnym świecie. - Czerwony
06-30-2013 12:11
Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Post Reply 





User(s) browsing this thread: 1 Guest(s)