Post Reply 
 
Thread Rating:
Reformy Wojska
Szmer Offline
Duch Dziejów
*******

ja
że kto!? [-1,5]

Protegowany: I. Komarenko
Protegowany (2): Chan Razmemłaj
Poglądy: chemairisme
Przynależność:

Posts: 7,858
Post: #11
RE: Reformy Wojska
OG: Sejmowi, czyli Radzie Stanu. Wojsku podlega polityczna, Radzie PP - obejmująca kryminalną, obyczajową (:>) i skarbową.
07-18-2011 13:00
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Ogar Offline
Zawsze Przeciw
*****

Ignacy Stokłosa
silna ręka [9]

Protegowany:
Protegowany (2):
Poglądy:
Przynależność: Hetmanat

Posts: 2,172
Post: #12
RE: Reformy Wojska
A przy tym panowie wybaczą, mamy rewolucję na ulicach i nie sadze by zamęt organizacyjny pomógł teraz w walce z nią. Nie są panowie z RS zdecydować na środki adekwatne do sytuacji, to niech chociaż nie utrudniają działań jakie są teraz podejmowane.
07-18-2011 13:03
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
AmaD Offline
Wielki Książę Syberii
*****

Jan I
nie panuje nad sytuacją [6]

Protegowany: K. Lipski (MS WKS)
Protegowany (2): F. Lisowski (MSS WKS)
Poglądy: ancien régime
Przynależność: WKS

Posts: 3,629
Post: #13
RE: Reformy Wojska
Krzysztof Lipski:

Wojsko nie straci nic na ochronie przed obcymi wywiadami. Przecież Wojsko posiada służby wywiadowcze, wywiad i kontrwywiad. Zresztą, nie najważniejszym argumentem powinien być argument czy coś będzie korzystne dla Wojska czy nie, ale czy będzie korzystne dla Rzeczypospolitej. Jeżeli Rada Stanu nie będzie mieć środków do prowadzenia polityki wewnętrznej, to nigdy jej skutecznie prowadzić nie będzie. Rozumiałbym jeszcze sprzeciwy, gdyby dotyczyły one służb wywiadowczych, bo ich działalność wielokrotnie łączy się z działalnością Wojska, ale Tajna Policja? To nie ta dziedzina spraw, którą Wojsko powinno się zajmować.

Wielki Książę Syberii Jan I.
07-18-2011 13:04
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Ogar Offline
Zawsze Przeciw
*****

Ignacy Stokłosa
silna ręka [9]

Protegowany:
Protegowany (2):
Poglądy:
Przynależność: Hetmanat

Posts: 2,172
Post: #14
RE: Reformy Wojska
Od zawsze się nią zajmowała Panie Lipski i nie widzę powodu by ten miał się zmienić.
07-18-2011 13:08
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
wulf Offline
Elementum meum Libertas
*****

Isa Achmatowicz
różnie pamiętany [3]

Protegowany:
Protegowany (2):
Poglądy: słuszne
Przynależność: Sieradz

Posts: 1,483
Post: #15
RE: Reformy Wojska
Oczywiście, że jest. Tajna policja bowiem zapewnia wojsku informacje. Również informacje o tym, co wewnątrz kraju. Informacje te wojsku służą, a za tym służą i Rzeczypospolitej. Nie ma bowiem nigdy możliwości, by rzecz dobra dla wojska złą była dla kraju panie Krzysztofie. Wojsko bowiem tylko państwu jest podległe i tylko państwu służy. Nie osobistym ambicjom jednostek, nie ideologiom, które do władzy kogoś wybić mogą. Rada Stanu środki do polityki wewnętrznej ma - również pod postacią wojska. Twierdzenie, że Rada Stanu nie może skutecznie funkcjonować, bo nie ma tajnej policji... to chyba jakiś żart panie Krzysztofie. Względnie obraza dla samej Rady, którą pan tu maluje jako jakieś dziwne, bezmyślne stado.

Isa Achmatowicz - الحمد لله ربّ العالمين
07-18-2011 13:09
Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
AmaD Offline
Wielki Książę Syberii
*****

Jan I
nie panuje nad sytuacją [6]

Protegowany: K. Lipski (MS WKS)
Protegowany (2): F. Lisowski (MSS WKS)
Poglądy: ancien régime
Przynależność: WKS

Posts: 3,629
Post: #16
RE: Reformy Wojska
Krzysztof Lipski:

Rolą służb wywiadowczych winno być dostarczanie Wojsku informacji nt. sytuacji, także w kraju, Panie Majorze. Takie rozwiązanie jest oczywiste, narzuca się samo przez się. Po to zostały stworzone te służby. To nie są zaś zadania dla Tajnej Policji.

Proszę zrozumieć, nikt nie chce zrobić Wojsku krzywdy, wręcz przeciwnie. Na samym przecież wstępie mówiłem o potrzebie reform w Wojsku i moim poparciu dla nich. Ba, jeżeli Wojsko nie będzie zajmowało się prowadzeniem polityki wewnętrznej państwa, to nawet przyniesie to Wojsku zapewne korzyści.

Wielki Książę Syberii Jan I.
07-18-2011 13:17
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
wulf Offline
Elementum meum Libertas
*****

Isa Achmatowicz
różnie pamiętany [3]

Protegowany:
Protegowany (2):
Poglądy: słuszne
Przynależność: Sieradz

Posts: 1,483
Post: #17
RE: Reformy Wojska
Widzę panie Krzysztofie, że pan o tajnej policji ma dziwne mniemanie. Niechże pan mi powie - jakie wg pana, ma ona zadania i jakimi metodami je realizuje. Bo chyba rozmawiamy nie ustaliwszy wcześniej de facto przedmiotu rozmów.

Isa Achmatowicz - الحمد لله ربّ العالمين
07-18-2011 13:19
Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
AmaD Offline
Wielki Książę Syberii
*****

Jan I
nie panuje nad sytuacją [6]

Protegowany: K. Lipski (MS WKS)
Protegowany (2): F. Lisowski (MSS WKS)
Poglądy: ancien régime
Przynależność: WKS

Posts: 3,629
Post: #18
RE: Reformy Wojska
Krzysztof Lipski:

Panie Majorze, ja widzę Tajną Policję przede wszystkim jako służbę przeciwdziałającą i zwalczającą przestępstwa polityczne, przede wszystkim przeciwko Rzeczypospolitej i jej ustrojowi, np.: akty sabotażu, akty terrorystyczne, szerzenie komunizmu, etc., zaś w dalszej mierze - za współodpowiedzialną za utrzymanie bezpieczeństwa i porządku publicznego i w tym pomagającą właśnie Policji Państwowej.

Wielki Książę Syberii Jan I.
07-18-2011 13:29
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
wulf Offline
Elementum meum Libertas
*****

Isa Achmatowicz
różnie pamiętany [3]

Protegowany:
Protegowany (2):
Poglądy: słuszne
Przynależność: Sieradz

Posts: 1,483
Post: #19
RE: Reformy Wojska
Kto więc, jeśli nie wojsko się zajmuje obroną Rzeczypospolitej i jej ustroju? Przecież to wojsko właśnie do tego jest powołane, by strzec państwa i jego władz? :-) Panie Krzysztofie, sam pan widzi, że tajna policja to z natury swojej instytucja z wojskiem nie rozdzielnie związana.

Isa Achmatowicz - الحمد لله ربّ العالمين
07-18-2011 13:38
Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
AmaD Offline
Wielki Książę Syberii
*****

Jan I
nie panuje nad sytuacją [6]

Protegowany: K. Lipski (MS WKS)
Protegowany (2): F. Lisowski (MSS WKS)
Poglądy: ancien régime
Przynależność: WKS

Posts: 3,629
Post: #20
RE: Reformy Wojska
Krzysztof Lipski:

Ja to trochę inaczej widzę. Wojsko jak dla mnie przede wszystkim chroni niepodległość i integralność terytorialną Rzeczypospolitej. Chroni Najjaśniejszą przed zbrojną ręką wroga zewnętrznego, a czasem także i wewnętrznego. I oczywiście ową rękę podniesioną na Rzeczpospolitą w odpowiednim czasie ucina.

Jednak jak dla mnie akty sabotażu czy głoszenie komunizmu to nieco inny kaliber. Bliżej tym sprawą do zakresu spraw wewnętrznych, przynajmniej w tej mierze, w której tyczą się one ochrony bezpieczeństwa, porządku na ulicach, na wsiach i w miastach.

Takie moje zdanie. Panie Majorze, ja naprawdę zła czynić dla Rzeczypospolitej czy jej Wojska nie chcę. Jedynie efektywność prowadzenia polityki wewnętrznej mi na sercu leży.

Wielki Książę Syberii Jan I.
07-18-2011 13:58
Send this user an email Send this user a private message Find all posts by this user Give Reputation to this user Quote this message in a reply
Post Reply 





User(s) browsing this thread: 2 Guest(s)